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Seflyer
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« le: 13 Novembre 2016 à 16:49:01 » |
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Bonjour
Pourriez-vous estimé le temps qu'il faut pour le montage par un pro sur un semi rigide d'environ 5m50 avec la pose
Moteur 100cv
Console
Bolster
Direction hydraulique
Réglage de la remorque
Pour quelqu'un de bricoleur est ce réalisable de le faire soit meme ? la pose du bolster et console je ne vois pas trop de difficultés mais quand et il pour le réglage moteur et garantie ?
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Sébastien
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marsu29
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #1 le: 13 Novembre 2016 à 17:01:30 » |
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Si tu as tout sous la main, le local et l outillage; 2 jours suffisent pour un montage standard.
Sinon ça peu prendre beaucoup plus de temps.
Je l ai fait plusieurs fois comme beaucoup d autre ici.
Si tu bricoles sérieusement et avec un minimum d intelligence ( prendre les bons renseignements au bon endroit avec les bonnes personnes) faut le toi même.
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Philippe
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nouky
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #2 le: 13 Novembre 2016 à 18:40:21 » |
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bonjour Seflyer
c'est pas facile a dire le temps d'un montage bateau
cela dépend du bateau il est plus facile de monter un bateau tout contre-mouler type Sacs , Joker boat , northstar etc ... avec les goulottes de passage pour les cables emplacement pour la batterie reservoir posé et j'en passe .
plutot que de monter une coque nue et tout fixer dessus .
ensuite et c'est valable pour tous les montages l'électricité dans la console, montage bien attaché ,bonne hauteur de moteur avec sika et pas de silicone,coupe batterie accessible , filtre décanteur en vue .
je pense aussi que en deux jours tu peux monter un bateau mais il restera pleins de finitions et de reprises a faire ou a mettre au point
mais c'est un boulot vraiment sympa .
bon courage
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Fabrice
MORBIHAN 56
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Seflyer
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« Répondre #3 le: 13 Novembre 2016 à 21:31:42 » |
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Merci pour vos réponses nouky et marsu
Ca confirme bien mon impression que le montage prends un certain temps tout de même mais quand le vendeur m'annonce 15 jours de montage je n'ai pas osé répondre que ca fessait un peu long !
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Sébastien
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doumes
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« Répondre #4 le: 13 Novembre 2016 à 21:46:00 » |
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Bonsoir Attention 15 jours, ce peut être l'immobilisation du bateau, ou le délai de disponibilité de ses ouvriers pour s'occuper de "ton bateau" je doute qu' il te facture 15 jours de main d’œuvre !! ...... sa ferais cher, très cher l'installation des divers accessoires et du moteur !!  |
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Journalisée
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BOD76
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« Répondre #5 le: 13 Novembre 2016 à 21:48:59 » |
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Bonsoir Attention 15 jours, ce peut être l'immobilisation du bateau, ou le délai de disponibilité de ses ouvriers pour s'occuper de "ton bateau" je doute qu' il te facture 15 jours de main d’œuvre !! ...... sa ferais cher, très cher l'installation des divers accessoires et du moteur !! En effet il doit et j'espère avoir d'autres clients a servir. Comme dit Doumes c'est le temps d'immobilisation pas de travaux. |
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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Seflyer
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« Répondre #6 le: 13 Novembre 2016 à 22:25:54 » |
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Non c'est bien le temps de montage de 15j, il ma dis qu'il ne facturait pas toutes les heures sinon ça ferait hors budget
Pour moi c'est une technique de vente histoire de faire une remise derrière pour que je sois content
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Sébastien
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moebius50
Invité
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« Répondre #7 le: 13 Novembre 2016 à 22:59:34 » |
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Bonsoir,
Pour ma part, j'ai monté un 6m20 avec console, bolster, electronique et moteur. J'ai mis 18 heures, mon pote pro de l'epoque en mettait 4 de moins. Il faut donc compter entre 2 et 3 jours pleins.
Le plus long et le plus complexe n'est pas veaiement le montage du moteur, c'est le montage de la console ( direction, electronque, electricité, remplissage carburant... Etc).
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marsu29
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #8 le: 13 Novembre 2016 à 23:25:59 » |
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non, le plus long c'est de prendre la décision percer, je perce ou je ne perce pas la console, je perce ou je ne perce pas le pont je perce ou je ne perce pas le boudin, ah non pas le boudin, putain j'ai plus toute ma tête à force de réfléchir.
mais c'est vrai que ce n'est pas toujours facile de savoir "où on est, où on va atterrir" quand on sort la scie cloche.
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Journalisée
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Philippe
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nouky
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« Répondre #9 le: 14 Novembre 2016 à 07:27:47 » |
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15 jours de montage c'est environ 6000€ ht il est dingue le Pro !!!!!!!!!!!
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Journalisée
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Fabrice
MORBIHAN 56
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doumes
Invité
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« Répondre #10 le: 14 Novembre 2016 à 08:28:44 » |
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15 jours de montage c'est environ 6000€ ht il est dingue le Pro !!!!!!!!!!!
Bonjour Nouky Dingue !! peut être pas ? mais un peu escroc oui !! en effet si comme il le dit " il ne compte pas les heures" il se fout un peu de la gueule de son client, ou alors il est incapable ( 15 jours de montage  ) et de plus ne connait rien au commerce !! j'aimerais que l'on me fasse un cadeau de cette valeur pour l'achat de mon prochain bateau !! Comme tous le monde ici je pencherais pour deux /trois jours, suivant les accessoires et la complexité de la coque pré équipée ou non |
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Journalisée
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jcjcat06
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« Répondre #11 le: 15 Novembre 2016 à 12:35:37 » |
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Pour avoir monté un certain nombre de semi-rigides de toute taille, avec installation soignée du moteur - centrage ou excentrage, verticalité, etc ... console, cablage électrique, direction hydro, réglage de la remorque, essais sur l'eau pour la bonne hélice en fonction de l'application - ça se fait normalement en 2 jours, 3 au maximum, et sans travailler 15 heures par jour ...
Donc dans le cas présent, je sens le "pro escroc" qui ne va pas hésiter à te facturer une montagne d'heures pour un boulot surement mal fait - car ça va de pair ...!
Quand je vendais un bateau, j'annonçais le prix clé en mains, bateau fonctionnant et je ne facturais pas le travail, sauf cas exceptionnel pour quelque chose de vraiment spécial, réalisation d'un aménagement complet, construction de bain de soleil sur mesure, console spéciale, etc ...
Dans ce cas le prix était fixé en accord avec le client.
Alors mon conseil, c'est de passer ton chemin et aller voir ailleurs, ou exige un devis détaillé et précis avec tout ce que tu veux, un prix précis clés en main bateau essayé et conforme à ton attente.
Alors le temps n'a aucune importance, c'est le vendeur qui gère.
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Journalisée
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Seflyer
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« Répondre #12 le: 16 Novembre 2016 à 18:01:08 » |
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Bonjour
J'ai reçu le devis apparemment j'ai du mal interprété ce que le vendeur m'a dit pour l'histoire des 15 jours
Il me prendrait 1500€ pour la pose avec une remise de 11%
Par contre un autre devis même genre de pack 2800€ de montage avec une remise de 15%
Question remise sur un pack semi, moteur, remorque plus accessoires environ 27000€ combien peut on négocier au mieux ? Et à quelle date fin d'année, salon nautique ou début année ?
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Journalisée
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Sébastien
Ex bateau, Centaure 6,20 avec optimax 150cv.
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Ponant33
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« Répondre #13 le: 16 Novembre 2016 à 19:10:55 » |
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Les tarifs de montage, c'est un peu le four tou... trop souvent nébuleux... et puis selon ce que tu souhaites... entre les câbles/fils jeté dans la consoles ou un truc bien fini...
Pour les négo... cela dépend un peu ds marques... il y a toujours des prix salon, mais par exemple pour le Nautic, nombre de marque montent les prix juste avant au premier décembre... ils passent sur les tarifs 2017...
Pour la nego... je ne m'aventurerai pas sur ce terrain glissant... c'est très variable, selon si tu connais le vendeur qui veut fidéliser ou pas, feeling, si il a besoin de vendre ou pas...
Mais de toute façon générales (il y a tjrs les exceptions...) les concessionnaires ne sont ni à l'écoute du besoin, ni axés sur le conseil...
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Journalisée
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Amitiés Jérôme   Rejoignez l'Association Nationale des Plaisanciers Motonautiques - www.anpm.fr |
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BOD76
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« Répondre #14 le: 16 Novembre 2016 à 23:17:20 » |
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Pour avoir monté un certain nombre de semi-rigides de toute taille, avec installation soignée du moteur - centrage ou excentrage, verticalité, etc ... console, cablage électrique, direction hydro, réglage de la remorque, essais sur l'eau pour la bonne hélice en fonction de l'application - ça se fait normalement en 2 jours, 3 au maximum, et sans travailler 15 heures par jour ...
Donc dans le cas présent, je sens le "pro escroc" qui ne va pas hésiter à te facturer une montagne d'heures pour un boulot surement mal fait - car ça va de pair ...!
Quand je vendais un bateau, j'annonçais le prix clé en mains, bateau fonctionnant et je ne facturais pas le travail, sauf cas exceptionnel pour quelque chose de vraiment spécial, réalisation d'un aménagement complet, construction de bain de soleil sur mesure, console spéciale, etc ...
Dans ce cas le prix était fixé en accord avec le client.
Alors mon conseil, c'est de passer ton chemin et aller voir ailleurs, ou exige un devis détaillé et précis avec tout ce que tu veux, un prix précis clés en main bateau essayé et conforme à ton attente.
Alors le temps n'a aucune importance, c'est le vendeur qui gère.
Je ne comprends pas ta position. Toi comme moi ne connaissons le pro. Peut être a t-il un planning chargé et pour monter le bateau il va y consacrer que peu d'heures par jour d'où les 15 jours d'immobilisation et non pas de travail. Si dans le cas présent le vendeur/monteur est débordé ca peu aussi être un signe d'une bonne réputation. Tu sais moi les resto vide c'est peut être a tord mais je n'y entre pas! Tu dis quand je vendais des bateaux! T'en vends plus? |
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Journalisée
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Comme dit si bien Robert "j'en avais un peu marre des bateaux pour les passagers, avec pleins d'aménagements dont je n'avais rien à foutre"
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nouky
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #15 le: 17 Novembre 2016 à 07:49:03 » |
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il est en retraite maintenant jcjcat06 je suppose ?!?
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Journalisée
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Fabrice
MORBIHAN 56
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jcjcat06
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« Répondre #16 le: 17 Novembre 2016 à 12:09:37 » |
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Eh oui, à la retraite - mais mettre les mains dedans me manque parfois, c'était un job passionnant - pas la vente, le montage, les essais, l'optimisation.
J'ai toujours mon Tomcat 632, que je vais mettre en vente car je ne sors pas assez et ma chère et tendre n'a jamais été vraiment amateur, et de moins en moins, alors ...
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Journalisée
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dadaben
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« Répondre #17 le: 17 Novembre 2016 à 14:59:01 » |
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Sur un devis que j'avais eu il y a quelque temps on m'annonçait 25 hrs de main d'œuvre (bateau de 6m et 115 cv sur une coque non contre moulé dépouillée) soit dans les 1300 €. Si il te prends 1500 € à 50 € de l'heure ça fait 30 h soit 4 à 5 jours de boulot à 1 personne, je me rend pas compte j'en ai jamais monté !!! Pour la remise sur une offre à 27 k€ je peux te dire que pour avoir regarder bcp d'offre c'est la grosse jungle dans les prix pour une même marque par exemple chez tarpon : https://www.leboncoin.fr/nautisme/951626333.htm?ca=6_s la tu as un 620 à 24900 https://www.leboncoin.fr/nautisme/1040034098.htm?ca=6_s ici un 6 à 25000 https://www.leboncoin.fr/nautisme/969828618.htm?ca=6_s ici un tarif remisé pour faire croire que c'est une bonne affaire... https://www.leboncoin.fr/nautisme/970023157.htm?ca=6_s et puis ici un 6 non remisé à plus de 26000... J'ai pas regarder toutes ces annonces dans le détails mais elles semblent similaire, quand j'avais acheté le mien c'était la même jungle d'un conces à l'autre tu peux avoir des delta de 10 à 20 %, à équipement similaire, donc te dire combien tu peux prendre sur un package à 27 k€ c'est très compliqué peut être 15% ou peut être 2... |
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Journalisée
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nouky
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« Répondre #18 le: 17 Novembre 2016 à 20:45:17 » |
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bravo dadaben
15% sur le prix de départ stock plein pot pour un package complet moteur, bateau, remorque +750€ a 1500€ avec un bon montage basique mais propre pour un bateau de 20000€ a 30000€ c'est correct.
après il y a les options et là ? c'est moins facile a appréhender .
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Journalisée
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Fabrice
MORBIHAN 56
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dadaben
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« Répondre #19 le: 17 Novembre 2016 à 22:02:12 » |
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J'ai un doute bravo irroniqie ou non? Je me suis peut être totalement planter....
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Journalisée
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nouky
Si tu relâches t'es un lâche
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« Répondre #20 le: 18 Novembre 2016 à 07:45:41 » |
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non ,non, tu es dans le vrai pour les marges moyennes c'est pas ironique du tout , après il y a des suicidaires ou des coups avec des vrais ou faux destockages pour faire de la cavalerie au sens financier du terme.(c'est le nautisme)
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Journalisée
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Fabrice
MORBIHAN 56
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dadaben
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« Répondre #21 le: 18 Novembre 2016 à 10:31:31 » |
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okok !!! Pour info le miens 0 marge dessus j'ai rien réussi à gratter le prix était déjà taquet par rapport à tout les prix package que j'avais vu, mais ça veut dire que chez les autres j'avais une petite marge de manœuvre, nfin la jungle des prix quoi!!!
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Journalisée
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guismo59.56
Invité
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« Répondre #22 le: 18 Novembre 2016 à 11:13:45 » |
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tu à prie quoi alors, tu peut faire un post pour nous le présenté
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Journalisée
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dadaben
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« Répondre #23 le: 21 Novembre 2016 à 13:17:04 » |
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Moi ou Seflyer ? Si c'est moi c'est un modique Zodiac pro 550 avec 70cv j'avais pas le budget pour passer sur autre chose à l'époque...
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Journalisée
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Seflyer
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« Répondre #24 le: 21 Novembre 2016 à 18:36:06 » |
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tu à prie quoi alors, tu peut faire un post pour nous le présenté
Si c'est moi j'attend d'avoir vendu mon rigide et je me deciderai après le salon nautique mais j'ai déjà ma petite idée en tête sur quoi partir à 99 % |
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Journalisée
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Sébastien
Ex bateau, Centaure 6,20 avec optimax 150cv.
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djmecra
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« Répondre #25 le: 25 Novembre 2016 à 16:29:44 » |
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on a mis 3 jours à deux pour notre bateau, mais on a refait 100% de l'electricité de la plomberie.
pour un bateau neuf, il y en a pour une bonne journée :
- pose électronique (découpe, montage) 2h (hypothèse 1Vhf, un gps, une radio)
- circuit batterie : 1h (2h si double + relais)
- pose moteur : 2h à deux
- direction/vitesse : 2h à deux
Mais c'est quand tout va bien, il y a souvent des surprise ...
faut pas oublier les essais et les ajustements qui bouffent bien une journée de plus
mais 15j c'est n'importe quoi ! sauf pour une vedette IB 2 moteurs diesel + axius ...
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Journalisée
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Je ponce donc je suis ! (ou sue)
Les pieds dans l'huile en fond de cale, les mains dans cambouis, de la poussière de verre plein les cheveux : ça c'est de la plaisance !
Cap Camarat 675 + Yamaha F250BETX
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